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| Enviada: 03/08/2004 18:12 |
Autor: Shihan Wagner Bull |
Assunto: Aikido e religião |
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Eu gosto de divulgar o Aikido como um caminho que contem a essencia da religião no Instituto Takemussu. Aqui no Brazil Aikikai sou apenas o presidente, e tenho funções meramente administrativas embora pertença à comissão tecnica da banca examinadora.
No Brazil Aikikai o que importa é fazer as tecnicas corretamente segundo o padrão do Hombu Dojo, e não se entra em nenhum outro aspecto salvo a parte estritamente tecnica.
No entanto deixo aqui o tema em aberto para os participantes deste forum dizer o que pensam sobre o assunto.
Wagner Bull |
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Enviada: 10/08/2004 12:38 |
Autor: Albert Caballe Marimon |
Assunto: Aikido e religião |
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Sensei Wagner,
Em minha modesta opinião, as artes marciais de forma geral, quando encaradas como um meio de aprimoramento do indivíduo, são sim um caminho quase que religioso.
Por isto concordo plenamente com um dos lemas repetidos em seu dojô (" ... o Aikido é um dos caminhos que levam a Deus ..."), porque o aprimoramento do indivíduo, de seu caráter, a busca da serenidade, é enfim, uma busca por Deus, pois o ser humano só a encontra quando está em harmonia com Deus - ou com o Universo, ou seja qual for o nome que se queira dar.
Acredito que todas as religiões são caminhos diferentes que levam ao mesmo fim, embora infelizmente em muitos casos existem deturpações causadas por pessoas que as usam para fins menos nobres.
Albert Caballé Marimón.
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Enviada: 12/08/2004 09:25 |
Autor: MARCIO SATIO MIURA |
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Ola Sr Albert.
Eu acredito que o Aikido, e as outras artes marciais, nao sao QUASE uma religiao, acredito, como o sensei Wagner, sao a religiao em si.
Vejo pelo ponto de vista do verdadeiro significado da palavra religiao, que quer dizer religar. Ou seja, religar o homem ao Divino, aos Kamis, ou ao Universo.
Nao importa como vc chama, o mais importante eh que a essencia eh a mesma e que tudo que eh de bom para o homem, fortalece, dignifica eh um soh, uma soh essencia. E fazer so homem ter as qualidades de um ser humano eh a verdadeira religiao.
E as artes marciais possuem esse objetivo.
Por isso Aikido = Religiao.
Marcio Satio Miura |
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Enviada: 12/08/2004 11:36 |
Autor: Ahnume Guérios |
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Eu acho que devemos ter muito cuidado quando fazemos certas afirmações sobre religião.
Existem, ao meu ver, alguns problemas como o fundamentalismo e o proseletismo.
Muita gente pode dizer: "Ah, essa questão de fundamentalismo é pra terrorista!".
Eu vejo que qualquer religião com um Deus único é fundamentalista, ou seja, se eu digo "só meu Deus existe e quem não acreditar ou obedecer o que Ele manda vai pro inferno" eu estou sendo fundamentalista.
O proseletismo é querer que a outra pessoa se converta a qualquer custo à sua religião.
O que isso tem a ver com o Aikidô?
Se afirmamos que o Aikidô é uma religião, as pessoas podem interpretar (e geralmente o fazem) de forma simplista, acreditando que apenas quem é Xintoísta pode praticar o Aikidô, ou pior, que exista algum tipo de "lavagem cerebral" que exija que a pessoa acredite ou deixe de acreditar em alguma coisa pra praticar a arte.
Infelizmente as religiões (TODAS) não contribuiram muito para a humanidade (pelo contrário) o que nos faz ter uma certa imagem pragmática de tudo o que se refere à religião.
Por essa razão acho que essa afirmação de Aikidô é uma religião deve ser muito delicadamente explicada. Sou budista e digo isso mesmo concordando com o citado pelo Prof.Bull e pelo Miura e ainda indo mais fundo, se não houver uma dedicação e pre-disposição espiritual o Aikidô não acontece plenamente. Ou seja, sem espiritualidade não há Aikidô, mas precisamos deixar claro que a pessoa não precisa por exemplo, deixar de ir na missa e acreditar em Jesus se vier a treinar Aikidô.
A.Guérios
SHINKEN AIKIDO KYOKAI
http://www.aikidonet.pop.com.br
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Enviada: 13/08/2004 09:36 |
Autor: MARCIO SATIO MIURA |
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Ola Guerios!!!
Isso o que vc disse eh verdade. Se bem que a ideia de um unico Deus, na minha opiniao, eh verdadeira, a fonte eh unica a diferenca esta na linguagem e cultura a qual as pessoas O identifica.
Sao N caminhos diferentes para chegar a um mesmo destino, eh como se tivessemos uma linha de trem saindo de cada capital de um Estado que converge em Brasilia. Mas a cegueira, o ego doentio faz dizer que so a linha de Sao Paulo eh a melhor e isso eh ridiculo, se todas convergem ate Brasilia, por que tenho que sair da Amazonia e ir ate Sao Paulo?
Eh isso que as pessoas cegas nao entendem, e eh isso que os espertalhoes usam para enriquecerem e satifazerem o seu Ego doente.
O Aikido eh somente mais uma linha de trem que leva ao Universo, nao eh o unico, e para andar nele vc pode usar os bilhetes de outras linhas de trem. O mesmo eh valido para todas as outras.
Eh uma grande responsabilidade daqueles que ensinam, conscientizar as pessoas nesse sentido, para que as pessoas possam ter suas proprias opinioes e moverem com a verdadeira visao do mundo.
Marcio Satio Miura |
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Enviada: 13/08/2004 12:53 |
Autor: Ahnume Guérios |
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E aí Miura!
Oguenki desu ká?
O problema a meu ver não é acreditar em um Deus ou muitos deuses e sim dizer: "O Deus que EU acredito é o único, se você não acreditar nele você vai pro inferno!"
O "rótulo" religião infelizmente já presume algo exclusivo, e é isso que me assusta em se dizer que o aikidô é uma religião. Prefiro seu exemplo da estrada ou ainda dizer que o aikidô é um dos muitos "veículos" que levam ao refinamento espiritual.
Oshiawasseni!
A.Guérios
SHINKEN AIKIDO KYOKAI
http://www.aikidonet.pop.com.br |
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Enviada: 24/08/2004 11:02 |
Autor: Marcio laurindo |
Assunto: religião |
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Saudações a todos.
É difícil dizer onde começa ou termina o lado religioso de tudo, pois se você acredita em Deus, Ele está presente em tudo.
Não sou tão ligado ao lado religioso do Aikido, se considerarmos que para isso teria que conhecer e praticar os rituais do Xintoísmo. Se, por outro lado, for colocada a questão de caminho de vida, de re-ligação com a essência do universo,de ter uma vida mais harmoniosa e equilibrada, sou um fervoroso praticante do lado religioso do Aikido. |
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Enviada: 20/10/2004 11:52 |
Autor: cassio emanuel |
Assunto: aikido e religiao |
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| Primeiramente gostaria de agradecer a oportunidade de conhecer este site, e estar participando pela primeira vez deste forum de debates. Confesso que meus conhecimentos sobre o aikido são pequenos, pois comecei a treinar a duas semanas, não tenho conhecimento ainda de técnicas, defesas, sentido, etc, nao tenho perguntas nem respostas sobre o aikido, meus conhecimentos ainda se restringem ao entendimento da filosofia. Sobre o aikido e a religião, acredito sim ter uma relação, mas por circunstâncias adversas, pois falar em religiao é sempre uma questão controvérsa pois cada um tem um angulo de raciocinio. Mas nao podemos negar que o aikido tem muito a ver com a "finalidade" da religião, que é trazer ao individuo aquela paz, tranquilidade e harmonia que necessita para seu cotidiano. O problema é que nos dias atuais questionamos muito sobre onde buscarmos esta harmonia, o que vejo entre amigos, é que a maioria cada vez mais se preocupa menos com religiao. Vejo as pessoas de índole questionavél indo tomar passe de manha ou indo em missa, mas depois se envolvem em brigas, drogas e roubos. Não questiono religião, acho que a pessoa deve buscar aquela religião que lhe traga uma harmonia com seu proprio ser, que ajude na formação do carater, nas virtudes e no mais proximo possivel da moral racional. Entao, se a filosofia da arte pode levar o individuo ao equilibrio emocional-racional do seu próprio eu com o "universo" ao seu redor, nao vejo o porque de nao a analisarmos como uma "religiao". |
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Enviada: 23/10/2004 10:08 |
Autor: Diego de Toledo L. da Silva |
Assunto: Aikido é caminho religião é vida! |
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| Banzai!Ohayo Gozaimassu amigos!Pratico Aikido a quase 2 anos,pratico sozinho poi na minha cidade não há dojo de Aikido,me lembro que conheci que quando conheci o Aikido através de revistas fiquei com uma vontade muito grande de começar a treinar,achei fantastico a filosofia e incrivel as técnicas do Aikido que utilizam força apenas o Ki,meu tio é um ex-praticante e me lembro que ele comentava muito do tempo que treinava Aikido e um dia levou alguns filmes do shihan Steven Seagal e eu não acreditava nas coisas que ele fazia!queria logo começar a treinar mas por trabalhar e estudar eu não tinah tempo de frequentar o dojo de uma cidade "vizinha"(fica a 50 kms da minha cidade)mas mesmo assim comecei a treinar aos poucos eu consegui muito mas que para muitos é pouco,consegui fitas de videos com o Shihan Makoto Nishida que eu considero o meu Sensei,pois através das fitas detalhadas que eu estou aprendendo as técnicas básicas do Aikido e as técnicas com armas,consegui comprar um dogui e arranjei um espaço maior para treinar(na verdade eu treinava num quarto apertado,agora eu treino num quarto maior mas mesmo assim não é o ideal),eu me sinto um homem iluminado por Deus pois posso treinar esse caminho maravilhoso.Muitas pessoas disseram para mim desistir que eu nunca vou conseguir,que o Aikido sozinho não é Aikido,as vezes eu penso se há um grande trabalho pra difusão do Aikido,porque muitos praticantes que dizem seguir o caminho que O-Sensei criou com muito trabalho tentam as vezes sem querer,mas muitas vezes por intenção desanimar outros praticantes.Por mais que falem o que quiser eu nuca desanimarei e sempre continuarei treinando por mais que as pessoas falem que eu estou errado,que não tem como eu aprender Aikido eu nunca desistirei,sou católico,devo muito a Deus,sou devoto de Nossa Senhora Aparecida e digo uma coisa,não considero o Aikido como religião mas sim como um caminho para se aperfeiçoar e assim tentar ser uma pessoa melhor e que pquemos menos!Me disseram um dia vc acha que o Aikido funciona em um caso de combate real,vc vai levar uma surra,e eu disse seu jiu jitsu e seu vale tudo funciona?Ele me respondeu calro que sim já utilizei em muitas brigas e campeonatos e não perdi nunca.Então o afelei pra onde isso o levaria,o mundo é um poço e nós somos as gotas de água dentro dele, cada vez que as pessoas se utilizam de violência a água fica mais escura até ficar inutilizável!Pra mim o mais importante não é aprender Aikido pra sair aplicando golpes em brigas de rua mas sim seguir esse caminho de iluminação espiritual!Sei muito bem que o Aikido pode ser utilizado em casos de defesa pessoal mas só para isso,não venço batalhas com golpes e sim com palavras!A todos que tiverem alguma coisa para falar sobre o que escrevi é só escrever nesse tópico!Domo Arigato Gozaimassu |
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Enviada: 27/10/2004 16:51 |
Autor: Wagner Bull |
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Sinto desapontá-lo mas sem voce ter uma pessoa para treinar com voce, é impossivel se aprender aikido.
Sugiro que convide um amigo, e forme um grupo de treinamento.
O video do prof. Nishida, é um bom guia. Vá em frente
Wagner Bull |
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Enviada: 30/10/2004 17:14 |
Autor: Fernando Barros Sanchez |
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Diego,
Nesse sentido, o Aikido é como um casamento, não existe sem um conjugue.... Conseguir um amigo para treinar fará você perceber a dimensão da Arte .....
Quanto a ser ou não religião... deve-se colocar da forma mais apropriada, de acordo com nosso interlocutor.
Cada um tem um entendimento acerca de o que é religião... compete a nós termos a sensibilidade de mostrar aos demais aquilo que o Aikido é ... falar de sua proposta e essência ... algumas coisas não precisam ser faladas pois ficam evidentes.
As palavras atualmente estão deturpadas... hoje falamos de ser uma pessoa moral e os demais entendem "imoral"; ser uma pessoas de princípios filosóficos, e entendem ser louco....; ser reiligioson então é entendido como fundamentalista e proselitista.... enfim, a meu ver, depende do contexto para colocarmos nossas palavras de uma forma ou de outra, ou de uma terceira maneira... não importa, o sentido será sempre o mesmo... rumo às Estrelas, ao Sol...
Fernando Sanchez
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Enviada: 09/07/2012 10:38 |
Autor: André Luiz Pinheiro de Amorim |
Assunto: Sobre ser o Aikido uma forma de religião |
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A própria filosofia do Aikido suscita religiosidade, mas não religião. Consoante os ensinamentos de O-Sensei, a arte nos serve como forma de harmonização com o Universo e todas as coisas que o compõem. Desde que a proposta é essa harmonização (religamento?) do homem com o Universo, é possível encarar o Aikido também como uma espécie de religião. É óbvio que os princípios subjacentes à prática do Aikido podem conduzir o praticante a um nível de compreensão que exacerba àquele detido pelo homem mediano. É por esta, e não por outra razão, que a responsabilidade de quem pratica e/ou difunde as técnicas próprias do Aikido aumenta de acordo com a graduação que alcança, que, conforme parece pretender o Fundador, não se traduz em mera progressão de Kyus, mas, antes, numa evolução técnica e espiritual coincidente. Passa-se de um estágio bruto a um estado sublimado pelo conhecimento da arte e dos postulados deixados por O-Sensei.
Não é o meu caso, e pode até ser que um dia seja, mas feliz de quem visualiza na nobreza do Aikido um caminho de ligação com o seu D-us.
Eram essas as minhas considerações sobre o assunto.
Paz
André Luiz P. de Amorim |
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Enviada: 02/11/2012 16:14 |
Autor: Wganer Büll ( Administrador ) |
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O Aikido nos mostra algo que não conseguimos perceber apenas com os 5 sentidos. Então é um "Caminho", que podemos chamar de "religioso". O problema é que a palavra "Religião" anda meia desgastada pois muitos aproveitardores se colocam entre "Deus" e a razão dos homens para cobrar uma comissão, geralmente por volta de 10% da receita.
Portanto é melhor dizer que Aikido contem a essencia de todas as religiões tradicionais, foi o que o Fundador disse.
È preciso porém adicionar que todas as religiões pretendem a mesma coisa integrar o homem com toda sua realidade, material, psicologica , insconscinente...espiritual!
Ou seja.....reverberarmoscom o GRande Universo, com a Grande Natureza.....DAISHIZEN.
Mas o Caminho do Aikido é através da pratica da arte marcial oriunda do Aiki.
Quem não consegue fazer Aiki, e derrubar uma pessoa que nos ataca sem fazer força, usando apenas mussubi e Kokyu e o Hara, de forma que o uke não sinta nada e é projetado, e sequer sente ainda esta possibilidade está ainda longe de entender como este Caminho pode levar a Deus.
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Enviada: 07/06/2018 13:01 |
Autor: MARCIO SATIO MIURA |
Assunto: deus |
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| deus eh top msm |
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secretaria.brazil@aikikai.com.br